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09 juillet 2006
Entreprises présentes à la Table Ronde
Centre Hospitalier Guillaume Régnier
Geneviève Samson
Chargée des Ressources humaines
www.ch-guillaumeregnier.fr
Etablissement public de 2000 lits et places et 2400 agents. Parmi ces agents, 1260 ont plus de 41 ans (41-56 ans : 1137, plus de 56 :131). L’hôpital doit gérer un grand nombre de seniors et les problèmes se posent principalement du fait qu’il s’agisse du secteur public. Aujourd’hui, il y a un manque de personnel d’âge intermédiaire, qui pourrait faire la transition entre seniors et jeunes récemment recrutés. Ces dernières années, une incitation à la mobilité a été initiée afin de pousser les jeunes à gagner en expérience et en souplesse (ce qui manquait beaucoup auparavant). Un système de tutorat a également été mis en place entre agents expérimentés (plus de 5 ans d’expérience) et nouvelles recrues. Toutefois, les métiers dans l’hôpital sont fatiguant et exigeants physiquement. Par conséquent, un certain nombre d’employés ne sont plus capables d’exercer leur fonction initiale à partir de la cinquantaine.
GTB Construction
Didier Hurault
Directeur d’Exploitation Bretagne
www.gtb-bouyer-duchemin.fr/
Filiale de Bouygues Construction, GTB Construction est une entreprise générale de BTP implantée dans l’ouest. La société est un « école de formation » dans la mesure où les jeunes recrues sont formées et évoluent en interne. Les seniors sont souvent des tuteurs et forment les plus jeunes. Toutefois la moyenne d’âge est relativement jeune. Il y peu de prolongement de la durée de travail au delà de la retraite légale. En effet, le travail dans le secteur est très usant. Mr Hurault souhaite notamment savoir comment mieux gérer ses employés de façon à les retenir, puisque la société investit énormément en formation et que les compétences vont avoir tendance à se raréfier. Quel sera le rôle des seniors demain ? A quels changements devra-t-il se préparer?
Société Générale
Marc Tallendier
Superviseur des Ressources Humaines (grand Ouest)
www.societegenerale.fr/
La société Générale est consciente de l’impact du vieillissement de la population active et se prépare notamment via le recrutement de personnel à la fois jeune et d’âge intermédiaire pour préserver la pyramide des âges. Les seniors ont souvent fait carrière au sein de la société, comme cela est fréquemment le cas dans le secteur bancaire. Les cadres seniors sont appréciés pour leur confiance, leur gestion du stress et leur goût pour le travail. La différence entre seniors et moins jeune est davantage visible pour les techniciens ou les fonctions administratives, pour lesquels la démotivation est plus fréquente. Toutefois, il existe en fin de carrière une rigidité au changement de poste et à la mobilité. Une réflexion est en cours au sein de la société du fait principalement d’un inversement de mentalité. En effet, les préretraites ne sont plus à l’ordre du jour et on assiste davantage à un allongement de la durée de travail.
Union des entreprises d’Ile et Vilaine
Christophe Daviaud
Responsable emploi, formation, santé au travail
www.entreprises35.fr/
L'Union des Entreprises est une association loi 1901.
Elle rassemble près de 680 entreprises du département et 15 fédérations professionnelles. Elle représente les intérêts communs aux professions et aux entreprises qu'elle regroupe. En fonctionne sur un principe d'adhésion volontaire d'entreprises de toutes tailles et de tous secteurs, ainsi que des organisations professionnelles représentatives de l'industrie, du commerce et des services. Elle a donc une dimension interprofessionnelle. L'Union des Entreprises est le relais territorial du Medef. Elle développe également des relations avec le réseau des organisations patronales et les différents mouvements de pensée locaux et régionaux. Monsieur Daviaud travail actuellement sur le projet « Ages et Travail », financé par l’Union Européenne. Le rôle de Monsieur Daviaud pendant la table ronde sera de représenter les intérêts et préoccupations des entreprises d’Ile et Vilaine.
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Commentaires
C'est amusant de lire précisément l'article de la Société Générale. Le groupe S.G. a fortement dégraissé, il y a quelques années et j'en ai fait les frais. A l'époque (et ce n'est pas si vieux) nous avions conversé, discuté, disputé, négocié avec les personnels (cadres, gradés ou délégués du personnel) chargés de l'exécution de cette glorieuse mission (qui faisait suite à un rapport qui avait été adressé à Mr Giscard d'Estaing) pour dire tout le mal que nous pensions de leur politique d'écrémage et des déséquillibres ainsi que des souffrances que ça allait engendrer. A l'époque, ils faisaient miroiter aux 'volontaires" (le mot à lui seul me fait sourire) les primes de pré-retraite que la Banque allait leur servir, mais pas que les services fiscaux allaient se charger d'alléger assez rapidement. Nous n'avons été, ni écoutés, ni entendus. La machine était en route et rien ne l'arrêta. Ajourd'hui ? je trouve cocasse d'oser lire que la S.G. apprécie les cadres séniors, leur goût du travail et leur gestion du stress ! Parallèlement, en matière d'embauches à la S.G., il serait opportun de savoir où commencent et où s'arrêtent, dans leur politique d'embauche, "jeune" et "âge intermédiaire" ainsi que leur statut, leur type de contrat, et le montant des salaires qui leur sont versés. Quelle belle pudeur !
Ecrit par : Adèle | 01 août 2006
Centre hospitalier Guillaume Régnier. L'article laisse perplexe. Quand je constate la gestion des personnels dans les millieux hospitaliers (publics !), il n'est pas du tout surprenant de voir que "certains" sont épuisés. Toutefois, lire "qu'à partir de la cinquantaine ils ne sont plus capables d'assumer leur fonction initiale"...... est particulièrement STUPIDE comme formulation ! Affligeant !! Pour preuve, je me suis rendue pendant 2 mois dans le plus grand centre hospitalier de Bordeaux pour comprendre. Pendant un week end prolongé, ce n'est pas compliqué, il y avait seulement UNE infirmière (ou aide soignante ?) à l'étage, où il y a tout de même la bagatelle de 60 lits !! Les repas étaient servis aux malades à 14h00 (et je l'ai constaté), les soins reportés....à plusssss et dès que possible, et il n'était pas possible au personnel de procéder autrement. Mieux !!!....la personne que je visitais tous les jours est insulino dépendante. Eh bien l'hopital m'a téléphoné pendant un week-end férié, pour que je leur apporte des "insulines longues"....car ils étaient en rupture. J'en crois toujours pas mes oreilles ! A l'étage où mon parent était hospitalisé, c'était une jeune infirmière, toute jeune d'ailleurs. Elle ne savait plus où donner de la tête. A d'autres étages, ils étaient plus cool, papotaient, rigolaient. Au secrétariat des infirmières, on se faisait "jeter"....mais toujours par les mêmes ! ("Vous attendrez de l'autre côté que je vous dise d'entrer" qu'elle claironnait la Madame). Et on attendait..... qu'elles aient fini de rigoler ! Si, dans certains services, elles n'ont même pas le temps de casser la croûte, dans d'autres, c'est relax Max. C'est vrai que certains personnels sont complètement usés et pour cause. Par contre, côté toubib....heureusement qu'il y a des séniors, et merci à eux !
Ecrit par : Adèle | 02 août 2006
Merci Adèle pour vos commentaires! Faites attention toutefois à certains propos. Nous comprenons que vous avez des choses à dire et nous sommes d'accord sur le fait qu'il y a encore beaucoup de problèmes aussi bien dans les entreprises que dans le secteur public. Toutefois nous sommes des étudiants et sans prétentions, nous essayons de participer à une réflexion autour des problèmes qui existent et surtout des solutions potentielles. Nous sommes ravis de voir que cela suscite votre intérêt et nous vous remerçions pour vos commentaires.
D'ailleurs nous vous invitons à vous exprimer via notre questionnaire en ligne : copier -collez le lien suivant:
http://www.studentenonderzoek.com/?qid=16731&ln=fra
Ecrit par : Asma | 03 août 2006
Asma, bonjour. Je viens juste de vous lire et j'ai surtout l'attention attirée par votre site. Venez-vous de Belgique Néerlandophone ou de Hollande ? Ik can ook Nederlands spreeken. Vous me conseillez de faire attention à certains propos ? Ne vous laissez pas impressionner. Les articles auxquels je réagis sont écrits par qui ? Les cadres supérieurs ou moyens, tels DRH, superviseur, responsable formation... ceux là même qui animent en France une politique de l'emploi désastreuse. Il n'est pas possible de ne pas réagir, tel que je l'ai formulé. Rien de grossier ou de diffamant que je sache ? Ni de propos désobligeants à votre encontre ? Il faut connaître les vraies pratiques en cours en France et les avoir subies pour pouvoir les apprécier. Vous dites "être d'accord sur le fait qu'il y a encore beaucoup de problèmes....". Non, Asma, votre formulation n'est pas correcte . Il faut dire ou écrire "qu'il y a de plus en plus de problèmes....." Mais de tels propos n'ont peut être pas leur place lors d'une Table Ronde. En réalité Asma, et ce n'est pas compliqué à comprendre, il n'y a pas de place pour les séniors dans l'Entreprise en France et certains propos desdits articles sont particulièrement navrants. Le chiffre des demandeurs d'emploi (séniors) est en baisse ? Voyons Asma, l'Administration, par le biais de l'ANPE, déploie des trésors d'énergie pour que le chiffre descende et descende encore. Ce serait sans doute long de tout vous détailler, mais si ça vous intéresse réellement, pourquoi pas ! Nous sommes presque à l'aube d'une campagne électorale.........alors les choses doivent être évoquées sous un angle lumineux, prometteur. Trop de séniors sont déconsidérés sauf ....quand ils peuvent et veulent travailler bénévolement. C'est le nouveau contrat adapté au retour à l'emploi des séniors. Je vous souhaite un beau parcours professionnel Esma.
Ecrit par : adèle | 11 août 2006
J'avoue être un peu surpris de la réflexion d'Asma à l'attention d'Adèle ("faites attention toutefois à certains propos") ?!?
Vous êtes animée d'un espoir sans limite Asma, vous êtes jeune, la générosité et la passion vous honorent tous les trois - Messieurs Pesch, Hamon et vous-même Mademoiselle Dakhouche . Je pense que vous êtes tous les trois profondément honnêtes lorsque vous dites "essayer de proposer une réflexion qui conduira à une solution).
Asma, moi aussi je suis diplômé d'une Ecole de Commerce, mais je suis plus âgé que vous trois. Quand on entend qu'un seul discours (dans le sens obédience) et qu'on digère les textes des programmes on pense pouvoir améliorer ou transformer ce qui grippe ou ce qui tourne à l'envers. Et c'est normal.
Ce que je veux vous dire, c'est qu'en dehors des salons feutrés, les choses ne sont plus du tout pareilles.
En coulisses, la casse continue.
Bien à vous trois. Sacha
Ecrit par : Sacha | 12 août 2006
Bonjour,
Le Néerlandais, c'est moi Adèle, et si vous voulez, we kunnen Nederlands praten. Dat maakt het discussieren wat makkelijker af en toe.
D'abord, merci à chacun pour vos commentaires. Il faut que vous sachiez que sans vos opinions, nous ne pouvons pas essayer de proposer une réflexion qui conduira à une solution. C'est exactement pour cette raison nous avons créé ce blog, où vous vous pouvez informer, participer, et donner votre opinion.
Moi, je voudrais dénaturer les faits. Il y a aussi des choses positive concernant les seniors. Je vais vous donner un exemple. Monsieur était agent de police. Il a pris (forcé, mais c'est une autre histoire) son préretraite à l'age de 58 ans. 58 ans, encore trop motivation et passion pour son travail et jeune d'esprit. Il n'a pas baissé les bras, et grâce à ça, il à trouvé un an après un nouveau job. Maintenant il est chez la police judiciaire pour un jour par semaine. (contrat CDD)
Je sais également que c'exemple n'est pas representatif pour tout les seniors/ entreprises en France. Peut être je manque d'objectivité, mais je trouve que c'est autant important de souligner l'importance des choses positive, que les choses négative qui se passe dans les coulisses. Selon moi, il y a un manque de positivité concernant les seniors en France. Je sais qu'il n'y a pas beaucoup entreprises avec une politique RH qui préfère des seniors (ils sont trop cher, ils ne sont plus motivé, etc), mais à l'autre coté, il y a aussi des entreprises qui pensent l'absolument contraire ! En plus, je sais qu'il y a encore beaucoup des seniors qui sont encore motivé, passioné et capable de travailler avec connaissance et experience.
En conclusion, selon moi, une grande parti des problèmes de la France c'est la perception envers les seniors.
Cordialement,
Marco Pesch
Ps: nous cherchons encore des seniors pour remplir notre questionnaire
http://www.studentenonderzoek.com/?qid=16731&ln=fra
Avez-vous déjà donné votre opinion?
Ecrit par : Marco Pesch | 15 août 2006
Goedenavond Marco.
Dank u voor uw antwoord. Ik denk that het zeer moelijk is te bespreken over de franse toestand. Zoveel voor de jeugd dan voor de anderen.
Hoe is de wereld regerend ? En Frankrijk ??
De geld, en nog de geld ! Kapitalisten zijn koningen. Verontschuldig me, maar voor mij, "babbelen" is eenvoudig, maar oplossen of vinden werk, het is iets anders . Iedereen weet het.
In Frankrijk, er zijn twee soorten of arbeiden : de bevoorechten .... en de anderen.
De eerste zijn in talrijkheid and aan het hoofde, en de mensen weeten het ook.
Het "hoofde" ziet geld eenzaam en nooit mensen. Verstaan u ?
Het is onmogelijk te bespreken, behalve om niets te zeggen.
Tot ziens Marco, Good luck !
Adèle
PS : uw frans is al zeer good. Bravo !
Ecrit par : adèle | 16 août 2006
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